a_i_v_a_r: (Default)
a_i_v_a_r ([personal profile] a_i_v_a_r) wrote2011-08-18 05:48 pm

Перекресток или круг?

 В четвертом часу сегодня ехал со стороны ЧМЗ в центр и минут на 20 застрял на спуске с жд-моста. В обе стороны машины в три ряда.   Едут все тычками. Гарь, копоть. Еще кто-то умудряется слалом из-ряда в ряд устраивать.  Со встречным движение все более-менее ясно: в районе лакокраски стукнулись трое. Все вместе, параллельно (!) выезжали со свертка на  свердловский тракт. Так и замерли. 
А что в моем направлении? Может авария какая? Нет. Или сфетофоры крякнули? Да нет же, все работает! И при этом настоящий коллапс. Подъезжаю к перекрестку и вижу - чудо. Народ едет на красный, на зеленый стоит! Потому что перекресток большой, от "берега" до "берега" далеко, все "заканчивают движение" и, конечно, затыкают перекресток.
По уму и ПДД нужно бы вообще на перекресток
 не выезжать  , но... в общем, нереально такое у нас ;))
Давно я не видел подобной пробки. И отчего-то подумалось мне, что круговое движение здесь было ведь, пожалуй, разумнее.  Кто водил машину  в Европе знает - поблема перекрестков решена в однозначно пользу кругового движения. Минимум светофоров, Движению по кругу - приоритет (у нас сейчас так же). 
А главное - поперек, да еще с двух сторон, в принципе никто не едет. Схема элементарная и работает!

[identity profile] rex-1.livejournal.com 2011-08-18 12:16 pm (UTC)(link)
Круговое движение - устаревшее решение. Представь с современным траффиком все уткнуться в это "приоритное круговое". И пробка уже вообще не имеет шанса разрулится.

В Магнитке на въезде в центр, отказались же от кругового, пропала пробка.

[identity profile] aap-ekb.livejournal.com 2011-08-18 12:40 pm (UTC)(link)
Насколько я в курсе, при Карпове в Магнитке прямые перекрестки пытались массово менять на круговые, но вскоре от этой идеи отказались. И сдали назад. В Екатеринбурге тоже устраняют кольца. Не справляются кольца с траффиком.

Тут важно еще другое. Об этом как-то мало пишут, а это, на мой взгляд, очень важный момент. Я про культуру вождения. Один из минусов "дорожной революции", который я заметил, - это то, что водители на новых дорогах просто дуреют. Я уже приводил пример, что ебургские затыки научили тамошних водителей быть более обходительными, более мудрыми, что ли. Ну лезет придурок - пропусти, пусть лезет, через пять минут такого же придурка найдет... В Челябе же дорога по-прежнему место не сотрудничества, а соперничества. Со всеми вытекающими. Вот и лезут, а потом стоят параллельно...

[identity profile] ypq.livejournal.com 2011-08-18 01:34 pm (UTC)(link)
по теории круговое однозначно лучше светофорного. но в российских условиях, когда хрен ты когда "воспитаешь" водителей, плохо и то, и другое. у нас не соблюдают ни правила на круговом, ни правило "на перекресток не выезжать". а конкретно в Челябинске после "дорожной революции" ситуацию на Свердловском МНОГОКРАТНО усугубили расширенные поперечные улицы: начиная с Куйбышева (или Цинковой, или Новомеханической), Островского, Калинина, Работниц... нехрен было делать из мелких проездов проспекты!

[identity profile] ypq.livejournal.com 2011-08-18 01:40 pm (UTC)(link)
ехал с работы - на Кирова бросилась в глаза пробка от моста (Труда) до Калинина!

[identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com 2011-08-19 07:08 am (UTC)(link)
кстати, это интересный феномен - пробки действительно заставляют людей быть более уступчивыми
я так думаю, европейская любозность не есть врожденное, а как раз и пошла с того, что там элементарно мало пространства - хочешь не хочешь, нужно уступать друг другу

[identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com 2011-08-19 07:10 am (UTC)(link)
Саш, ну можно много теоретизировать, но вот прям сейчас, при "более совершенном" подходе пробки появились, а раньше-то их не было там!

[identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com 2011-08-19 07:12 am (UTC)(link)
ага, хоть полицая на каждыйновый суперперекресток теперь ставь...

[identity profile] aap-ekb.livejournal.com 2011-08-19 08:47 am (UTC)(link)
с этой точки зрения прямо страшно за челябинск, с его размерами, да еще и с таким мощным демографическим подсосом из курганской области, где и асфальта-то нет.

[identity profile] d0m0v0y.livejournal.com 2011-08-20 01:34 pm (UTC)(link)
Сейчас в этом месте добавился поток машин с Новомеханической и Каслинской, поэтому светофор там логичен.

[identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com 2011-08-20 02:19 pm (UTC)(link)
логично, дя... но пробка-то дикая!

[identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com 2011-08-20 02:21 pm (UTC)(link)
а есть такой подсос? и цифры имеются?

[identity profile] aap-ekb.livejournal.com 2011-08-21 01:20 pm (UTC)(link)
Цифр у меня нет. Есть наблюдения. Из тех знакомств, которые у меня появились по приезде в Челябинск, очень многие связвны с Курганской областью.

[identity profile] stige.livejournal.com 2011-08-22 08:06 am (UTC)(link)
Я в каком-то другом Челябинске живу? Пробок давно уже не наблюдаю. По тому мосту езжу регулярно, машин всегда мало. Может быть, дело утром происходило, когда все на работу едут? На месте это моста будет развязка построена, в сообществе chelchel выкладывали эскизы будущей развязки.

У нас могут быть только заторы, которые происходят по вине водителей, сами себя наказываем. На занятый перекрёсток выезжаем, в аварии попадаем.

[identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com 2011-08-30 12:37 pm (UTC)(link)
ну был факт, куда деваться...
скорее всего, виноваты водители, но организацию движения как процесс никто не отменял

[identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com 2011-08-30 12:38 pm (UTC)(link)
оч. интересно, у меня ни одного знакомого мигранта из кургана нет ;))

[identity profile] aap-ekb.livejournal.com 2011-08-30 01:01 pm (UTC)(link)
Даже не знаю, что и сказать, Айвар.