a_i_v_a_r: (Default)
[personal profile] a_i_v_a_r
Сергей Леонов из Урару выразил сомнение (в комментах) - что-де за событие этот пикет. Он вообще парень оч. неглупый и я испытваю совершенно искреннюю к нему симпатию, но когда политика издания начинает рулить мироощущением честного человека, а тем более журналиста - это беда.

Так вот предлагаю оценить масштаб события самим. Утром мне был звонок из аппарата Главного федерального инспектора по Челябинской области. Интересовались КОНТЕКСТОМ. Думаю, что профессионализм журналиста (или любого другого аналитика) - это в том числе умение видеть событие в чреде других.

Наше "тайное общество" было против этих пикетов именно в эти дни. Во-первых, народ был мало информирован. Во-вторых, какое-то очень внятное общественно действо должно было стать ответом на какие-то конкретные шаги инициаторов порчи леса. Ими могли быть, например, попытки ЗСО изменить статус городского бора как памятника природы (сместить границы). Или получение соответствующими инстанциями проектного задания. Или еще что-то. Вот такого сильного повода к 30.10.10 не было.

Но лично я считаю, что пикеты, организованные молодежью, сработали сильно. Хоть телевизионщиков не было, эхо разнеслось. И повод сам собой возник - очередные мракобесные высказывания О.Пономаревой. А потом еще - заявление Общественной палаты РФ. Это хорошая волна, мощная, позитивная. И она складывается из каких-то мелких вроде событий. Капля камень точит, как это ни банально.

Date: 2010-11-01 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mozg72.livejournal.com
...вот-вот!!! а под лежачий камень коньяк не течет!!!

Date: 2010-11-01 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
так не хватает пилигрима правда? ;)))

Date: 2010-11-01 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] helg-74.livejournal.com
И Папы Римского впридачу :))))

Date: 2010-11-01 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mozg72.livejournal.com
...ну мы, как мудрые родители, можем ведь ему сказать: "вернись":):):)

хотя тут разобраться надо,кому не хватает? и где? в ЖЖ? я ему могу отдать свой заброшенный эл.ящик, пусть сделает себе страницу на свое имя:) причин-то, по которым его два раза забанили, мы же не знаем:) только догадки строим да предполагаем:)
или пусть сменит ip-адрес, не выставляет свою фотку и дальше пишет:)

Date: 2010-11-01 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
а тебе с нами скучно? ;))
не с кем теперь руга... дискутировать ;)))

Date: 2010-11-01 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mozg72.livejournal.com
...нет, мне с вами хаЯшо и комфортно,именно так, как я люблю:)

просто я наивно полагала, что мы от негодяйства (???) можем еще одного человека спасти, пусть это будет Пилигрим:) ему-то стопудово хотелось рулить, а меня вывеской сделать...а я не далаСь:)

"и с чем моя наивность только не граничит" (с)

Date: 2010-11-01 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
конечно, это неправильно так думать, но мне иногда кажется, что наш попутчик... в общем, все это закономерно...

Date: 2010-11-01 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mozg72.livejournal.com
...конечно, закономерно!!! и признак того, что все мы люди:) с человеческими слабостями равно как и достоинствами:)

Date: 2010-11-01 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aioc.livejournal.com
Если говорить откровенно, то вместе с Назаровым из "тайного общества" надо было выгнать и Подопригору и лично Вас, сударыня. Впрочем, я убеждён, что те граждане, которые входят в число истинных и непримиримых борцов за сохранение городского бора рано или поздно отторгнут из своей среды все чуждые общему делу элементы.

Date: 2010-11-01 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mozg72.livejournal.com
...главное, не противиться естественному ходу!!!


и к слову: Назарова никто не выгонял, он сам ушел:)

Date: 2010-11-01 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
Димитрий (с), иы чего это? ;))))))

Date: 2010-11-01 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aioc.livejournal.com
Так я же за тебя переживаю. В то время, как ТЫ вкладываешь душу в это дело, отдельно взятые граждане, используя тему защиты бора, ведут себя как популисты, карьеристы и приспособленцы.

Date: 2010-11-01 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
ну к Лене-то это никак не относится!

Date: 2010-11-01 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aioc.livejournal.com
Время покажет, что и к кому относится.

Date: 2010-11-02 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
болтун ты Дима ;))
посмотри ящик

Date: 2010-11-02 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
это Олег снимал, прям первомай ;))

Date: 2010-11-01 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-pozdeeva.livejournal.com
огласите весь список, пожалуйста...

Date: 2010-11-01 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shefe.livejournal.com
Про Пилигрима.
Он продолжает писать в двух других системах блогов.
И, видимо, пытается сделать автономный блог.
С учетом перепостов, у него есть все технические возможности подняться в топ рейтинга Яндекса.
Т.е. как в песне
"...рано прощаться, поздно прощать..."?

Date: 2010-11-01 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
да знаю, и дай бог ему!
просто сегодня новые ощущения испытываю - без пилигрима, потом сравню

Date: 2010-11-01 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] core85.livejournal.com
Что ж вы так Ольгу Николаевну то "давите", она просто работает и высказывает свою личную точку зрения. Если все это "мракобесие" с вашей точки зрения, найдите других архитекторов и пусть они скажут, что думают по этому поводу и как профессионалы, оценят слова другого профессионала, это будет правильнее. Я вот честно здесь вас Айвар как не понимала, так и не понимаю.

Date: 2010-11-01 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] helg-74.livejournal.com
Мне тоже кажется, что она тут особо не причем. Выполняла заказ, вполне профессионально. Наверное, очень долго работала, еще со времен старой администрации. Она же не подозревала, что такая проблема вылезет сейчас.

Date: 2010-11-01 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
да она вобще ангел

Date: 2010-11-01 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
эта "личная точка зрения" стоит нам с вами 7 млн казенных денег
есть за что ее высказывать, правда?
но дело даже в другом - как только будет возможность и у других экспертов возможность высказывать "личную точку зрения" столь же свободно, уверяю, аргументы О.Н. покажутся вам не столь бесспорными

Date: 2010-11-01 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] core85.livejournal.com
Вы поймите, в любом случае эти 7 млн рублей пошли бы кому-нибудь другому, вы хоть раз узнавали сколько стоят проектно-изыскательные работы? Вы будете работать бесплатно?
По моему на Уралполите были чьи то слова (если не поверите найду ссылку), что работа велась в течении 6 лет. Простая арифметика покажет, что это около 93-х тысяч рублей в месяц. Я честно не знаю сколько людей работают в НИИ Ольги Николаевны, но 93 тысячи в месяц это не те деньги, уж поверьте.

И последнее, вам ни кто не запрещает дать возможность высказать точку зрения экспертам из других городов, не связанных с Челябинском.

Date: 2010-11-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
дорогая Ксения, если О.Н. Пономарева является вашей родственницей или близким другом ваших родителей или же еще кем-то, кого вы готовы принимать некритично, а посему любое критичное слово в адрес аргументов О.Н. Пономаревой вызывает в вас чувство сопереживания ей, знайте - лично я вас ПОНИМАЮ и готов не настаивать на своем мнении в вашем присутствии
говорю это абсолютно искренне!

если же я не прав в своем предположении, то у вас как у профессионального журналиста есть МАССА способов (в том числе через общение с учеными, архитекторами и иными профессионалами) убедить себя в том, что высказывания О.Н. Пономаревой, как минимум, застряли в той эпохе, когда "заводы были на севере, а склады на юге", а между ними безропотной прокладкой колыхалась биомасса, необходимая лишь для исполнения очередного пятилетнего плана

Date: 2010-11-01 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] core85.livejournal.com
Нет, не родственница, не друг родителей, я больше скажу, мы даже лично не знакомы.

Я при возможности соберу материал, с ссылками, и выложу у себя. Поверьте, я тоже искренне переживаю за судьбу города и бора, но вот такие личные "наезды", они совершенно ни к чему.

Просто уходить в крайность в которой человек имеет противоположную точку зрения, или защищает чьи-то коварные планы, что означает, что он плохой, безобразный и мысли его черные и коварные - это не правильно. Не нужно себя дискредитировать таким образом.

Date: 2010-11-01 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
вы крайностей не видели - гляньте дискуссию того же пилигрима и мгеров
про "личные наезды" - где они? пальчиком укажите, вместе обсудим

уж если о личных аспектах говорить, то у иных профессионалов (даже у того же юревича) степень презрения к "непрофессионалам" из числа реципиентов-слушателей выражена куда менее, чем у пономаревой, и это заметил не только я
мелочь? ну как сказать... ниоткуда она не возникает

а ведь я не решаю за пономареву ее судьбу, зато ее взгляды на мир, город и живущих здесь людей напрямую касаются и меня и вас
она не вольный художник - отсюда степень ее ответственности и наша с вами (тоже как профессионалов) способность (если не сказать обязанность) улавливать и считывать всяческие сигналы, понимать мотивы и предполагать результаты

Date: 2010-11-01 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shefe.livejournal.com
Про Ольгу Николаевну можно, и нужно, корректнее.
Но, она борется за СВОИ деньги!
И "давит" первая.
"Мракобесие" от нервов.
"профессионал"- это человек, который зарабатывает своим ремеслом. Все остальные значения слова здесь вторичны.
Уверен, с размером оплаты за проект, все гуманно.

Date: 2010-11-01 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] core85.livejournal.com
"давит" она так как спрашивают, если бы не спросили на общественных слушаниях или журналисты в тех сюжетах, она бы ни чего бы и не сказала. Я не думаю, что власти у нас единственный заказчик, так что было бы за что бороться, есть и другие работодатели, город, наверное, самый крупный в данном случае.

Date: 2010-11-01 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shefe.livejournal.com
Вот! Предполагалось, что все будет как обычно!
А тут дополнительные усилия, за ту же оплату!
Еще, померещилось ей, что все совсем плохо...

Date: 2010-11-01 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
ошибаетесь, дорогая Ксения
власти - самый крупный и щедрый заказчик, а конкурентов у любого архитектора сейчас - море! но вы просто поузнавайте!

Date: 2010-11-01 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] arsboni.livejournal.com
Вы считаете пикеты проявлением гражданского общества? А что по-вашему гражданское общество?

Date: 2010-11-01 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
считаю в том числе

"все вопросы к яндексу"

Date: 2010-11-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ded74.livejournal.com
Конечно, молодцы. Информировать, информировать и информировать горожан о намерениях администрации. Без этого не организовать более менее значимый митинг.

Profile

a_i_v_a_r: (Default)
a_i_v_a_r

January 2013

S M T W T F S
   123 4 5
67 8 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios